вот так, да

[Alianika]

[0:26:22] Elisaveta *Tanith* Porter говорит: блиать
[0:26:26] Аля говорит: м?)
[0:26:34] Elisaveta *Tanith* Porter говорит: “I don’t ask Sahin if he wants to play because he would tell me yes. He does want to play, but he can’t. We must have patience with Nuri, he still has 10 years of football ahead of him. He’s an important for us.”
— Jose Mourinho
[0:28:06] Аля говорит: вот так
[0:28:07] Аля говорит: да
[0:28:09] Аля говорит: это маур
[0:28:38] Elisaveta *Tanith* Porter говорит: блин, я тебя люблю чувак
[0:28:40] Elisaveta *Tanith* Porter говорит: ладно хрен с тобой
[0:28:45] Elisaveta *Tanith* Porter говорит: покорил, сукин сын
[0:29:03] Аля говорит: ыыыыыыыыыыыыыыыыы

оффтопом

оффтопом - про наш матч лучше всего сказал любительский твиттер моих

@WerkselfSVBayer: Ballack at the 2. minute mark, then a whole lot of nothing. Glad to have the three points, of course.

@темы: bayer leverkusen, фигурное катание ©, "безумно милые люди" (с)

Comments

[philip rausch]

He’s an important for us

был бы важен, играл бы. бесит меня Моуриньо. лицемер ещё хуже Лёва. нахрена покупать игрока, если он тебе нужен максимум на замену, а потом пиздеть, что он дескать важен? нахуя вырывать из родного клуба, который его воспитал, и для которого он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО был важен, а не просто одна их покупных звезд.
извините, накипело.

[Alianika]

Lew Ashby
как болельщик не-гранда я тебя понимаю, конечно, про то, что Реал сейчас жертва своей репутации (в отношении покупных звезд) я говорила уже, но вот про Маура ты зря))) я практически уверена, что Шахин будет играть, как только эти идиотские травмы перестанут донимать, ибо он с больничного не вылазит, бля, с самого августа ><

фишка в том, что Маур никогда не врет игрокам. кому угодно может врать, но не им. очевидно, что предложенные им Шахину перспективы последнего устраивали. и я думаю, что это если не регулярная, то достаточно частая игра.

да и и ваапче для меня он все равно самый лучший тренер ever я не знаю, что может быть бОльшим доказательством, чем тот факт, что ВСЕ игроки, с которыми он когда-либо работал говорят, что готовы за него "умирать и убивать" (с). и имхо, но все какие-то там скандалы и поведение на фоне вот такого вот отношения игроков просто ничтожны.

[philip rausch]

ага. конечно. и вместо кого из этих звездунов он его втыкать собирается?
наобещать можно всякого, только вот в реальности, если трезво оценивать перспективы, светит ему максимум игра на замену, либо в лучшем случае если всех травмы покосят. да и шел он туда ясен хрен больше за деньгами и трофеями.
нашим в Испании счастья не бывает. не думаю, что Нури исключение, хотя и хотелось бы верить в лучшее.

самый лучший тренер ever

он обычный тренер, каких сотни. просто с длинным языком и нехилым пиаром. при таких возможностях, как у него, надо быть гением, чтобы НЕ_побеждать. я бы посмотрел, что бы он делал в Боруссии образца года этак 2006го, и где бы был его гений без огромных денежных вливаний...
кроме того, Хитцфельд сказал, что Моуриньо - надменный тип. а Хитцфельду я верю больше, чем кому угодно. тем более, насколько я помню, в Интере у него терки были, и в Челси. да и общая выебистость и эго размером со стадион ни для кого не секрет.

[Alianika]

Lew Ashby
светит ему максимум игра на замену, либо в лучшем случае если всех травмы покосят
значит он был на это согласен. в перспективе его рассматривают как замену Алонсо в центре, так что играть он будет. в этом сезоне 90%, что не в основе, да, но в чем я уверена, как я уже сказала - все это Маур ему говорил ))

да и шел он туда ясен хрен больше за деньгами и трофеями
нуууу, тебе конечно своих игроков лучше знать, но я не знаю, судить не буду )

нашим в Испании счастья не бывает
далааааадна, а Хедира с Озилом? еще кстати и Троховски в Севилье превосходно себя чувствует.

при таких возможностях, как у него, надо быть гением, чтобы НЕ_побеждать
когда он с Порту в 2007м *кажется* выиграл ЛЧ у него не было ни одной афигенной звезды в составе и в том же Интере - весь состав, с которым Маур выиграл все трофеи в сезоне 09-10, в сезоне 10-11 остался в команде, и что? они были никакущие, это у них оба новых тренера были гениями?

дело не в денежных вливанииях. этим летом у Реала самая дорогая покупка - это был Шахин. а тем летом - собственнл Озил с Хедирой. это огромные денежные вливания? вспоминая пятьдесят лямов Челси за Торреса..

асколько я помню, в Интере у него терки были, и в Челси
в Челси не знаю, так что говорить не буду, но в Интере по нему до сих поры рыдают кровамыми слезами

кроме того, Хитцфельд сказал, что Моуриньо - надменный тип
про Маура многие чешут языками, и баварские боссы в том числе.. мне это честно говоря странным кажется, ибо такое ощущение, что казалось бы взрослые и умные люди совершенно по-детски судят книгу по картинкам. тем более - ну кто вернее всего будет прав, говоря о человеке, что он плохой или хороший - тот, кто с ним работал бок о бок или кто даже ни разу с ним не говорил?

общая выебистость и эго
ну окей, назови мне какие-нибудь конкретные примеры, чтобы я поверила, что это было нагло и беспричинно, а не работой на публику с целью взять огонь на себя ибо, как я уже говорила, я соглашаюсь с теми кто так считает - все, что он делал эпатажного, было в период подготовки к или после какох-то игр, когда слишком активны были сми.

[philip rausch]

все это Маур ему говорил )

повторюсь: говорить можно всё что угодно. но от этого факты остаются фактами. не знаю уж чем Нури смогли запудрить мозги, что он ушел в этот гадюшник.

а Хедира с Озилом?

они турки. и даже не столько по происхождению, сколько по складу характера. тем более, Хедира тоже не играет в основе, так что одно исключение - это не повод делать выводы.

он с Порту в 2007м *кажется* выиграл ЛЧ у него не было ни одной афигенной звезды в составе

суперзвезд не было, но состав был очень сильный. да и клуб не считал каждую копейку.
про Интер - вообще отдельная история. те, кто пришли после него, явно по статусу и опыту уступали. я же не говорю, что он плохой тренер, но и не гениальный, и не самый лучший в Мире. если уж на то пошло, и если не брать личные пристрастия, на данный момент однозначно лучший - Фергюсон. с любых точек зрения.

тот, кто с ним работал бок о бок или кто даже ни разу с ним не говорил?

ну во-первых, Хитцфельд с ним общался и не раз. во-вторых, уж ему на кого-то просто так наводить напраслину не имеет никакого смысла. и если он что-то говорит (в отличие от тех же баварских боссов), то имеет на то очень веские основания.

конкретные примеры, чтобы я поверила, что это было нагло и беспричинно, а не работой на публику с целью взять огонь на себя

а работа на публику - это не нагло? я конкретный пример навскидку не вспомню, но каждый раз он орет, что виноваты судьи-соперники-кто-то ещё. я чуть ни после каждых выходных читаю о том, что он опять с кем-то ругается, то его опять дисквалифицировали, то он опять ноет, какие все гады. то же его нытьё после ЛЧ с барсой, опять же. не мне защищать Барсуков, но проигрывать в итоге тоже нужно уметь с достоинством, а не обвинять всех и каждого, кроме себя. а Моур этого не умеет в принципе.
и я умоляю, какое защищать игроков? он защищает собственную задницу. это чистейшей воды самопиар, весь его этот эпатаж и все высказывания.

[Alianika]

Lew Ashby
говорить можно всё что угодно
но фишка в том, что ни один игрок никогда не обвинял Маура, что он не сделал чего-то, что ему обещал

они турки
ээээээээээ.. ну ладно, допустим, но тогда кто Нури?

Хедира тоже не играет в основе
Хедира не играет в основе потомуу что у него травма сейчас, а так он железнейший основник с начала прошлого сезона и до сих пор))) ну про Озила даже и не говорю

суперзвезд не было, но состав был очень сильный
ну так чтд - даже несмотря на то, что клуб не считает копейки, там ему не понадобились многомилионные вложения, чтобы взять ЛЧ

на данный момент однозначно лучший - Фергюсон
САФа я тоже люблю, да))) все ж таки столько лет с командой и не "закончился" там, это надо уметь.

ему на кого-то просто так наводить напраслину не имеет никакого смысла. и если он что-то говорит (в отличие от тех же баварских боссов), то имеет на то очень веские основания
ну а тогда с другой стороны зайдем - какой смысл и какие основания у игроков петь оды Мауру, если он весь такой эгоист и самодур?

не, на самом деле я понимаю наверное в чем фишка. Маур в принципе такой человек, что с теми, кто по его сторону баррикад сейчас *или когда-то был*, он лапочка, а с теми, кто по другую, или просто на нейтральной стороне, зачастую не церемонится. и вот дальше уже не имеет смысла контраргументировать, ибо мы приходим просто к тому, какие лично нас с тобой качества бесят в людях я не считаю такое поведение чем-то аццки нехорошим, а ты, я так понимаю, считаешь это как раз таки его хреновым характером?

а работа на публику - это не нагло?
собссно ну да, о чем я и говорила - ящетаю, что нет необычный, эпатажный и харизматичный метод вести работу.. ну кстати да, отчасти наглый, но для меня за рамки не выходящий)))))

собссно как я и говорила - для меня в тренере главное его отношения со своими. с клубом нынешним, с игроками. пусть он хуями обкладывает весь остальной мир, сколько хочет, меня это не волнует, пока он говорит, что "The players are my family. What would my job be if I failed to protect them?" (с), а я постоянно вижу неопровержимые доказательства того, что он не врет ))

какое защищать игроков? он защищает собственную задницу
ну тут уже сложно что-то доказывать, но просто фактически - по произведенному эффекту-то получается ровно наоборот он тут же вызывает массу критики от сми, от оппонентов. так себя не защищают))))

[philip rausch]

что ни один игрок никогда не обвинял Маура, что он не сделал чего-то, что ему обещал

этого мы не знаем. потому что многие просто не хотят связываться, ибо себе дороже.
да, он возможно в хороших отношениях с игроками. но только с теми, кто ему нужен. они с Лёвом очень похожи в этом плане. тоже оба работают исключительно на себя. только один тихушник и интриган, а второй... ну тоже интриган, но ещё и провокатор.
а игроки естественно отзываются о нём хорошо, потому что пилить сук на котором сидишь - глупо. а бывшие опять же не хотят с ним скандалить, потому что с ним тягаться в словесных баталиях - дохлый номер.

тогда кто Нури?

по характеру Нури больше немец, чем вся ваша сборная.

клуб не считает копейки, там ему не понадобились многомилионные вложения

но у него была возможность иметь игроков, подходящих конкретно ему. кроме того, клуб и без него продолжил прекрасно развиваться. тут дело не в тренере, а скорее в успешности и состоятельности самого клуба. у него ни разу не было так, чтобы работать с совершенно сырым материалом, строить команду с нуля. он приходил в команды уже сильные по составу или предоставляющие большой простор для творчества. а в ситуации "я его слепила из того что было" я не знаю, добился бы он хоть чего-то. и вряд ли мы это узнаем. а раз так - провозглашать его гением безосновательно, потому что истинный гений может и из говна сделать конфетку (я тут никого говном не называю, если что, это просто метафора!))), а когда у тебя есть все ингредиенты от лучших поставщиков, то это не гений, это просто хороший специалист и не более.

необычный, эпатажный и харизматичный метод вести работу..

это всё хорошо, но когда не переходит за определенные рамки. меня он тоже забавлял во времена Интера, но со временем вся эта его игра стала чересчур на публику, и стала дичайше раздражать.
в конце концов, когда человек говорит какие-то провокационные вещи просто потому что так думает - это одно, это понятно. но когда он намеренно эпатирует публику с какой-то целью - это уже совершенно другое. этим он кардинально отличается от того же САФа, который тоже не раз не слишком однозначно высказывался в прессе, но в его случае это было больше на эмоциях, чем с целью вызвать шум вокруг собственной персоны.
тренер не должен быть на первом плане, на первом плане должны быть игроки, даже не игроки, а Команда. а мы больше слышим не про Рамоса или даже Рональду, а про Моуриньо, про его выходки, про его высказывания и его конфликты. а когда тренер выходит на первый план, это уже какое-то шоу, театр одного актера.
может себя он не защищает, но пиарит точно. и наслаждается славой.

[Alianika]

Lew Ashby
этого мы не знаем
ну вот потому я и опрерирую только теми фактами которые реально есть, а не которые в теории могут быть

бывшие опять же не хотят с ним скандалить
эмммм, когда Снейдер на вручении каких-то там наград в прошлом году вместо привычного "сапсибо маме, тете и бабушке" выдал пятиминутную речь о том, какой Маур ахуенный - это "не хотят скандалить"?

а в ситуации "я его слепила из того что было" я не знаю, добился бы он хоть чего-то. и вряд ли мы это узнаем
а вот кстати согласна, мне интересно было бы на это посмотреть, гыгы))))

я просто почему считаю его шикарным тренером - не столько из за каких-то гениальных технико-тактических новшеств или чего-то такого, а потому что он большое внимание уделяет псехологии, и это дает свои плоды. ну реально ни у одного из нынешних тренеров нет таких отношений с игроками, чтоб они реально со слезами с ним прощались )) мне кажется, что на этом строится его победная тактега - он строит близкие отношения с командой, команда ему доверяет, соответственно когда он убеждает команду, что они ахуенны и все могут, они ему верят. а вера в себя - это же очень сильное оружие))))

когда человек говорит какие-то провокационные вещи просто потому что так думает - это одно, это понятно. но когда он намеренно эпатирует публику с какой-то целью - это уже совершенно другое
ну опять же тут у нас просто уже жизненные понятия несколько расходятся я твою мысль поняла, но все равно не вижу в этом чего-то безумно плохого))))

тренер не должен быть на первом плане, на первом плане должны быть игроки, даже не игроки, а Команда
ну вот смотри - он выходит на первый план именно в ситуациях с каким-то сурьезным проигрышем, когда сми и все вокруг готовы наброситься на всю команду и сожрать с потрахами. то бишь тогда, когда на этом первом плане быть никому не хочется)))) я продолжаю считать, что это метод защиты своих. потому что вместо того чтобы обсуждать, как хреново сыграл Роналду и как ошибался Рамос, все обсуждают, как Маур обложил хуями Гвардиолу на пресс-конференции просто опять же то, что это только защита в те моменты, когда нужно, можно доказать от противного - когда его комада побеждает и когда их хвалят до звезд в глазах, от него только одно слышно - "игроки сделали все, это команда молодцы, а я тут крайний"))))

может себя он не защищает, но пиарит точно. и наслаждается славой
понимаешь, я не думаю, что дело в пиаре.. ну опять же - а зачем, если он и так популярен дальше некуда? тем более ненавистников у него много, намеренно сзздавать их себе ну просто не логично)

[philip rausch]

ну вот потому я и опрерирую только теми фактами которые реально есть, а не которые в теории могут быть

но ведь согласись, делать из них вывод, что он луший тренер мира - слишком постпешно и поверхностно.

а Снейдеру жаловаться было не на что. так почему не задвинуть хвалебную речь?

а насчёт прощались со слезами - не скажи. есть огромное количество примеров. и здесь он не единственный и уникальный.
но тут и ещё один момент: если тебе так хорошо в команде, если у тебя хорошие отношения с игроками, если все тебя так любят, зачем уходить? (вопрос риторический, ясно, что за баблом и славой, но попробуй много лет на одном месте, да на одном уровне)
важно не только уметь построить хорошие отношения со своими игроками, важно иметь хорошие отношения и с остальными. это в первую очередь этическая сторона вопроса. если о человеке складывается определенное мнение, оно не может браться на пустом месте. и когда человек ставит себя достойно везде, а не только внутри команды, то он достоен уважения. а когда он срется со всеми (намеренно, причем), кто его не устраивает... что ж, это о многом говорит.

когда их хвалят до звезд в глазах, от него только одно слышно - "игроки сделали все, это команда молодцы, а я тут крайний"))))

никогда такого не слышал.
и как я уже говорил, чтобы их защищать, есть более приемлемые методы. да и объективная критика в адрес игрока всяко лучше, чем очередные выяснения отношений. а так это какой-то фарс. в первую очередь именно поэтому я люблю тренеров немцев, что они всегда стараются держаться в рамках приличия, достойно и без провокаций. они в первую очередь профессионалы, а не клоуны шоумэны. облажался, облажались твои - так имей мужество это признать, а не валить поражение на судейство, как он любит, или черт знает на что. надо быть мужиком, чтобы признать, что это мы не достаточно хорошо играли, а не что барселонцы такие гады-симулянты-засранцы нам кровь портили.

ем более ненавистников у него много, намеренно сзздавать их себе ну просто не логично)

черный пиар - тоже пиар. законы политики действуют и в футболе, что несомненно печально. и Моуриньо - один из ярких тому примеров.

[Alianika]

Lew Ashby
так, сорре, вчера было много ногомяча и не до дискуссий

делать из них вывод, что он луший тренер мира - слишком постпешно и поверхностно
ну почему же?)))) их много я как и сказала - на истинну в последней ипнстанции не претендую ни в коей мере, ибо у каждого ведь свои представления о лучшем ))

жаловаться было не на что
ну опять же - и кто на него из игроков вообще когда либо жаловался?)))

ясно, что за баблом и славой, но попробуй много лет на одном месте, да на одном уровне
я больше склонна придерживаться мнения, что он человек, постоянно ищущий новых вызовов, хотя конечно тут ничем подтвердить ни твою ни мою правоту нельзя

когда он срется со всеми (намеренно, причем), кто его не устраивает... что ж, это о многом говорит.
ну вот собссно о той же этической стороне вопроса - это, так сказать, тип его рабочих отношений с рабочей стороной жизни я как и сказала, ничего плохого в этмо не вижу, поскольку щетаю, что даже с такими сложными в этом вот рабочем плане людьми надо уметь встраивать отношения)))) у меня были такие коллеги в свое время и я честно очень люблю с такими людьми общаться, ибо это просто-напросто интересно)))))

есть более приемлемые методы
ну вот в данной ситуации, которую я привела в пример - какие более эффективные методы защиты можно придумать?))

облажался, облажались твои - так имей мужество это признать
а вот тут вот маааленьбкий note - он всегда признает это, это видно по дальнейшим результатам, и того, что он делает выводы из каких-то ошибок. но он никогда не признает этого на публике)))) и вот имхо - но сделает в тысячу раз правильнее чем те, кто на пресс-конференции будет ругать своих игроков и говорить "да, мы дебилы, признаю". ну вот зачем это нужно? лучше говорить это в раздевалке, непосредственно игрокам, а сором из избы голодных до сенсаций и скандалов сми не кормить. на публике у него "все уроды, а мы лапочки" и да - может это и нахально, но я честно говоря считаю, что это самый правильный подход из всех возможных. потому что вся эта публика, сми - это толпа, которая в своем никогда не будет относиться с достаточным уважением к тренеру и команде и того, чтобы перед ними плясали на цыпочках, имхо, просто не заслуживает))))))

игроки должны чувствовать, что "they have a leader that’s there for them in every way" (с) именно тогда команды будут делать золотые хет-трики и выигрывать у Барселоны))))))

[philip rausch]

ничего, мне вчера вообще ни до чего было.))

у каждого ведь свои представления о лучшем ))

это да, но всё-таки надо стараться смотреть на вещи более объективно и не идеаллизировать людей, которые этого явно не залуживают.

и кто на него из игроков вообще когда либо жаловался?)))

я за ним не сильно слежу, но не думаю, что он настолько идеален. и потом, в юбом случае нет ничего сверхъестественного в том, что тренер выстраивает с игроками хорошие отношения. это вообще должно быть нормой (камень в огород господина Ван Галя).

какой ещё можно искать вызов, тренируя такой успешный клуб в одном из сильнейших чемпионатов и имея с ним кучу титулов? значет это либо персональные амбиции и попытка действительно доказать, что он весь из себя такой уникальный, либо погоня за деньгами. причем, одно другого вовсе не исключает.
намного важнее и тяжелее именно оставаться на одном месте. а вот такое, пардон, блядство не вызывает ничего кроме пренебрежения, сколько бы он там титулов не отхватил.

даже с такими сложными в этом вот рабочем плане людьми надо уметь встраивать отношения

надо, конечно. но очень сложно, потому что больше всего им хочется открутить голову, дабы не выебывались. такие типы по жизни обычно больше всего и бесят, потому что по сути ничего из себя не представляют, но за счет своей наглости пролезают без мыла в любые щели.

какие более эффективные методы защиты можно придумать?

нормально общаться, а не изображать из себя короля мира. как минимум.
опять же прекрасный пример - сьоновский президент. он не орет, что все мудаки, он не ругается, он просто планомерно работает.

сделает в тысячу раз правильнее чем те, кто на пресс-конференции будет ругать своих игроков и говорить "да, мы дебилы, признаю"

ну к чему уходить в крайности? просто честно признать "Да, мы сыграли сегодня неудачно" намного правильнее, чем орать "судьи куплены! все симулянты!". ну это же бред чистой воды и театр абсурда. нужно быть объективным всегда. и вынос сора из избы вовсе не причём - за этим скорее опять же к баварцам.

потому что вся эта публика, сми - это толпа, которая в своем никогда не будет относиться с достаточным уважением к тренеру и команде и того, чтобы перед ними плясали на цыпочках, имхо, просто не заслуживает))))))

неправда. есть опять же примеры, тот же Фергюсон, тот же Хитцфельд, тот же Хайнкес, в конце концов, которые не могут не вызывать уважения не только у собственных болельщиков, но и у болельщиков других команд, у прессы и у кого бы то ни было. потому что они умеют подать себя достойно. именно достойно. и по сравнению с ними Моуриньо как маленькая вечно тявкающая собачка рядом с большими маститыми псами, которые если надо, могут разом перекусить хребет, и им не нужно постоянно орать, постоянно кому-то что-то доказывать и ругаться. а вот эта показушная задиристость - от комплексов и неимения ничего другого, кроме склочного характера. и остальное тут не причём, забота об игроках и прочем - просто оправдания, которым почему-то с радостью верят его фанаты.
и да, я считаю, что лидером должен быть интеллигентный, сильный характером человек, а не такой вот клоун.

[Alianika]

Lew Ashby
смотреть на вещи более объективно и не идеаллизировать людей
так я и не идеализирую я ведь не говорю, что он прям ангел во плоти, просто говорю, что его методы может кому-то и не нравятся, но они имеют место быть и работают))))

нет ничего сверхъестественного в том, что тренер выстраивает с игроками хорошие отношения. это вообще должно быть нормой
да, но тут опять же небольшой note - какого именно плана отношения. ведь в любой работе отношения "начальник-подчиненный" могут быть просто деловыми и уважительными и от этого не нехорошими, а могут быть прям вполне себе теплыми и дружескими. вот все те, кто работал с Мауром, говорят, что он с ними постоянно разговаривает просто о жизни, о семьях, об отпуске, то бишь не держит с ними деловую дистанцию. за счет этого у него и отношения с ними ближе, чем у многих тренеров)))
а про Ван Галя факин тру, да

какой ещё можно искать вызов, тренируя такой успешный клуб в одном из сильнейших чемпионатов и имея с ним кучу титулов?
хех, ну тут на самом деле уже дело скорее просто в человеческом характере ну допустим можно же сказать, что на одной и той же работе, в одной и той же компании действительно сложнее проработать всю жизнь, всю жизнь там расти и все такое, но очень редкие люди так делают)))) нам всем хочется новых впечатлений, новых именно по обстановке вызовов, это же нормально )) вполне возможно именно поэтому сурьезная такая тренерская стабильность вроде САФовской или шаафовской - настолько редкое явление.

такие типы по жизни обычно больше всего и бесят, потому что по сути ничего из себя не представляют, но за счет своей наглости пролезают без мыла в любые щели
хехе, ну как говорится наглость второе щасьте если пролезают, значит уже этим и представляют)))) ну впрочем ладно, тут опять же уже речь о личных симпатиях и антипатиях к типам людей)))))

нормально общаться, а не изображать из себя короля мира
ну и как это защитит игроков от нападок?

просто честно признать "Да, мы сыграли сегодня неудачно" намного правильнее, чем орать "судьи куплены! все симулянты!"
ну тут и ты уже в крайности уходишь))))) он никогда и не говорит, что они сыграли прекрасно, если проиграли, просто говорит, что не будет критиковать своих игроков. и про судей и симуляции напрямую не говорит, скорее намеками - дает возможность тем кто не хочет, не реагировать, а тем кто хочет скандала, повестись

которые не могут не вызывать уважения не только у собственных болельщиков, но и у болельщиков других команд, у прессы и у кого бы то ни было
так я и не говорю, что никто не может, просто считаю это необязательным))))) в отношении болельщиков других команд - какое им собссно дело до други клубов? а к сми наверное лично у меня просто отношение достаточно холодное *даже несмотря на то, что я сама собссно практически к этой сфере отношусь а мб даже и именно поэтому*

вот эта показушная задиристость - от комплексов и неимения ничего другого, кроме склочного характера
это какие комплексы могут быть у человека, который претендует на то чтобы стать единственным тренером в истории, кто выиграл ЛЧ с тремя разными командами? да и склочность, если уж так это называть, у него исключительно по отношению к тем, кто не по его сторону баррикад, как я и говорила уже ))

ну энивей, я тебя поняла - того, что он провокатор, не отрицаю, просто не считаю это чем-то прям-таки отвратительным *наверное просто потому что я существо ко всем людям очень терпимое *. методы работы всякие есть, но его методы в конце концов дают очень хорошие результаты))))) и имхо, что считать его классным тренером по совокупности двух вещей - собственно результатов его работы и отзывов тех, с кем он работает, вполне себе можно))))

[philip rausch]

я не слился, я просто ниасилил.х)

они имеют место быть и работают))))

я с этим и не спорю. но превозносить его - слишком поспешно.
для меня, возможно, лучший тренер мира - это Клопп. но это лично для меня, и я понимаю, что объективно он ещё не доказал свою состоятельность, и я не хочу делать какие-то громкие заявления, потому что это смешно. хотя вытащить команду из такой феерической задницы (ну окей, пусть совместными усилиями с Начальством и Руководством) - это дорогого стоит.

в любой работе отношения "начальник-подчиненный" могут быть просто деловыми и уважительными и от этого не нехорошими, а могут быть прям вполне себе теплыми и дружескими.

опять же - у нас что ли не теплые? или у вас? или в Вердере-Ганновере-далее по списку? про то, как Базель с Финком расставался вообще можно написать роман (хотя Зяблик Торстен, конечно, задница). так что в этом он вовсе не уникален.

поэтому сурьезная такая тренерская стабильность вроде САФовской или шаафовской - настолько редкое явление.

а жаль. да, я наверное поборник совковых ценностей, но для меня верность родным цветам и, черт возьми, традициям намного приоритетнее, чем любые персональные амбиции. в конце концов, нельзя сравнивать футбол с бизнесом. футбол - это отдельная область жизни, со своими законами. и то, что нормально для политики или бизнеса, здесь просто неприемлемо. все эти жириновские хороши только в контексте госдумы (и то чисто поржать), но никак не футбольного поля.

ну и как это защитит игроков от нападок?

никак. но ещё меньше толку, если кормить прессу очередными скандалами. в любом случае, чем больше любых разговоров относительно команды, тем больше на неё давление.
журналисты в любом случае попытаются нарыть сенсацию, но если для неё есть почва, то тут уж они разгуляются по полной. а если нет, то всё ограничивается парой заведомо высосанных из пальца статеек, на которые давно никто не обращает внимания.

считаю это необязательным)))))

как можно считать необязательным нормальное позиционирование себя в обществе? Оо и речь тут о них не как о фанатах других команд и прессе (они всегда и у всех найдут, к чему прикопаться), речь именно о людях. можно не любить многих в силу своих пристрастий, но как человека его можно уважать или нет. ведь можно быть божком среди своих (даже если их массы), но среди остальных вызывать только недоумение. а можно быть достойным безотносительно, что гораздо важнее.

это какие комплексы могут быть у человека, который претендует на то чтобы стать единственным тренером в истории, кто выиграл ЛЧ с тремя разными командами?

на секундочку, с двумя! не надо приписывать ему лишнего! и надеюсь, на этом всё и закончится, а то его эго раздуется до размеров земного шара, и мир не выдержит.
а комплексы, они безотносительно достижений, они с детства. не хватало ребёнку внимания в детстве, вот он его к себе и усиленно привлекает в зрелом возрасте. плюс стремление везде пролезть - это уже скорее к комплексу неполноценности и попыткам доказать самому себе, что "я могу, я всё могу, с любой командой!" дедушка Фрейд подтвердит, я думаю.))

я и не спорю, что он хороший тренер. но просто хороший. без всяких превосходных эпитетов.